Вопрос. Господин Мнацаканян, в мае Вы были назначены на пост главы внешнеполитического ведомства Армении — на фоне бурных событий внутри страны. Что для Вас являлось важным в процессе принятия решения?

Зограб Мнацаканян. Решимость: в рамках моего профессионального статуса разделять политическую ответственность и брать ответственность. Именно это и было в основе всего.

Вопрос. Вы работаете в системе начиная с 1991-го года, в 2011-14гг. занимали должность заместителя министра иностранных дел. Ваше назначение на пост министра сейчас — с точки зрения подходов во внешнеполитическом курсе Армении изменило ли что-либо или же внешняя политика Армении продолжается по инерции, так же, как и в последние 27 лет?

Зограб Мнацаканян. Внешняя политика Армении не движется вперед по инерции, внешняя политика Армении — очень четкий, осторожный, продуманный расчет с точки зрения построения архитектуры безопасности. В ее основу положена РА со своими интересами. Когда мы говорим о безопасности, то подразумеваем все составляющие – оборонную безопасность и безопасность развития, то, как нам удается обеспечить нормальное развитие нашей страны – в контексте архитектуры ее безопасности. Мы являемся частью мира, живем в особенном регионе, и все это вместе требует, чтобы мы рассчитали ту общую архитектуру в международных отношениях, которая служит отношениям с внешним миром, служит продвижению наших внутренних целей, их пополнению, объединению, и в отношениях мы учитываем, как именно мы можем использовать различные рычаги и инструменты для достижения наших целей. Армения ведет проармянскую политику, в основе которой лежит национальный интерес Армении. Эта архитектура продумана, она осмотрительна, особенно сейчас, когда мы живем в довольно турбулентном мире, уровень непредсказуемости очень высок. Мы должны быть более четкими в том, что касается правильной оценки вызовов и возможностей, которые должны служить нашим национальным интересам и целям – с тем, чтобы наши оборонная безопасность и безопасность развития были всеобъемлющими. Наша внешняя политика в правительственной программе была выражена своей непрерывностью, то есть никаких резких шагов не было сделано, но это не означает, что не были расставлены новые акценты.

Вопрос. Хотелось бы, чтобы Вы представили эти новые акценты, насколько мы стали инициативными?

Зограб Мнацаканян. В построении нашей внешней политики национальные интересы Армении стали более акцентированы. Инициативность касается того, насколько мы проявляем большую смелость, большую вовлеченность в процессах, которые могут служить нашим национальным целям по всем направлениям – в отношениях с Россией, в ЕАЭС, ОДКБ, в отношениях с ЕС, США, в региональной политике, в которой более акцентированы наши отношения с Грузией и Ираном, с которыми у нас есть довольно широкая повестка дня, а также есть важные направления, касающиеся Китая, Индии, Японии, Ближнего Востока, Африки и Латинской Америки. То есть, у нас есть четкая повестка дня, в которой непосредственно представлены интересы РА и армянского народа, рамки поставлены вокруг Армении, в центре находится Армения.

Вопрос. Затронем тему армяно-российских отношений. После формирования нового правительства были разные заявления из России, различные комментарии, оценки на счет не очень гладких отношений Армения-Россия. Какие сейчас отношения Армения-Россия на уровне премьер-министра и высшего руководства РФ, на уровне министров иностранных дел – Ваши с российским коллегой? Был ли преодолен этот трудный период?

Зограб Мнацаканян. Ваш вопрос очень интересен в том смысле, что происходящее в Армении сравнивалось с событиями, произошедшими в прошлом и в других странах. Можно было ожидать, что могли возникнуть вопросы, насколько Армения намерена пересмотреть архитектуру своей внешней политики. Самым достоверным, убедительным во всем этом был тот четкий посыл, что произошедшая в Армении революция является крайне внутриполитическим, внутриармянским событием и остается таковым. Я часто привожу этот пример, когда сотни тысяч наших соотечественников на улицах выражали свою позицию, у них в руках был армянский триколор, а не какой-либо другой символ. То есть, эта страна сформировала политическую, политико-экономическую модель, в основу которой положена демократия, развитие демократических институтов. Эта революция была связана с тем, что народ желал иметь более выраженную, крепкую систему демократии в нашей стране. К этой модели мы стремимся, начиная с 1991 года, это и есть логика нашего институционального развития, и это был внутриполитический вопрос. Но мы должны были быть более убедительны в том, что Армения в вопросе внешней политики не заявляет одно, а делает совсем другое. Когда мы выразили свои цели в программе правительства, мы именно это имели в виду. Но, наверное, необходимо было время, чтобы наши партнеры это поняли.

Вопрос. Теперь нас уже поняли?

Зограб Мнацаканян. Это был вопрос терпения и последовательности, требующий времени, и мы постоянно работаем над этим аспектом. С уверенностью могу сказать, что за этот период мы смогли достичь той ступени, на которой логика наших намерений, честность доступна нашим партнерам по всем направлениям. Мы намерены и дальше быть последовательными, терпеливыми в этом, поскольку наши цели очень ясны, в их основе лежит следующее: это служит нашим национальным интересам, нашей безопасности – со всеми ее компонентами.

Вопрос. На астанинском саммите ОДКБ 8 ноября вопрос генерального секретаря организации так и остался нерешенным. Окончательное решение может быть принято в Санкт-Петербурге 6 декабря. Сможет ли Армения соханить за собой пост генсека ОДКБ, какие шаги предпринимаются в этом направлении, какой у Армении план в данном вопросе?

Зограб Мнацаканян. Спасибо за подобную формулировку вопроса. Он касается исключительно генсека организации, поскольку имели место определенные комментарии, восприятие ситуации, отвлекающие от акцентов. Речь не идет о председательстве в организции, не идет о представленности Армении, речь идет о должности генерального секретаря организации. В нынешней нормативной основе в рамках ОДКБ лежит принцип ротации для генерального секретаря, каждый из шести членов организации один раз в три года выдвигает кандидата, который утверждается всемичленами организации, генеральный секретарь представляет все шесть стран организации, генеральный секретарь является руководителем секретариата, он обеспечивает нормальную, плавную деятельность секретариата, служащую всем шести государствам. В основе организации – шесть государств, принимающих свои решения единогласно, путем консенсуса. Когда Армения инициировала процесс, связанный с досрочным прекращением полномочий генерального секретаря, мы руководствовались одним важным вопросом – у нас есть проблемы внутриправового характера, касающиеся Юрия Хачатурова. И чтобы не путать вопросы организации с нашими внутренними вопросами, мы инициировали процесс досрочного прекращения полномочий. Это является выражением той нашей цели, что организация является общей, и нам необходимо четко разделять внутреннее, это для нас является императивом, внутренним правовым процессом в условиях, когда мы говорим о верховенстве закона внутри страны. Этот вопрос появился в нашей внутренней повестке, это крайне внутренний вопрос. И чтобы он не имел никакого отношения к организации, мы инициировали процесс, чтобы организация осталась в стороне от этого внутреннего вопроса. Это было то, что мы могли сделать в соответствии с действующим порядком. Когда генеральный секретарь утверждается, он представляет все шесть государств, и теоретически любое из них может начать аналогичный процесс. Однако действующие процедуры не регулируют вопрос, что именно предусмотрено в подобных ситуациях. При этом, может быть множество других причин, когда генеральный секретарь будет не в состоянии выполнять свои обязанности. Как поступать в этом случае? То есть, это не кризисный вопрос, это не конец света. Следующее: для нас в основу всего этого положен один важный вопрос – эффективность ОДКБ. Генеральный секретарь служит странам-членам органиазации, естественно, пост генсека очень важен, руководимый им секретариат служит всем государствам организации, их общим требованиям, однако в основе лежит нормальная, эффективная деятельность организации – как структуры, обеспечивающей коллективную безопасность в равной степени для всех шести стран-членов. Регулирование нормативного поля является еще одним шагом, укрепляющим нормальную деятельность. Однако в политическом и практическом аспектах нашим приоритетом является эффективность организации, поскольку мы являемся бенефициарами, мы инвестируем в повестку дня и возможности коллективной безопасности, и мы используем эти возможности․ Это всестороняя платформа, к которой каждое государство решило присоединиться по своему желанию. То есть, вопрос общей эффективности организации более важен, чем любой другой вопрос. Третий вопрос заключается в следующем: нет никакой ясности в вопросе о замене генерального секретаря, то есть, сроком на три года остается государство или конкретное лицо. Здесь имеют место дискуссии. В действительности, правовая интерпретация подсказывает, что ротация сроком в три года касается государства. Мы пытаемся вести переговоры с нашими партнерами по вопросу эффективности механизма, касающегося ротации. Мы очень спокойно относимся к данному вопросу, поскольку он не касается непосредственно Армении, он касается эффективности организации. Мы хотим быть четкими: у нас нет недостатка в человеческом ресурсе, у нас есть кандидат, и мы уверены, что сможем плавно обеспечить эффективность. Я специально представил вопрос в общем сопоставлении, поскольку легко можно войти в образ героя и заявлять — «да, мы собираемся идти до конца». Действительно, мы собираемся идти до конца в том, чтобы получить ответы на все вопросы, чтобы организация была крепкой, поскольку все мы являемся ее равными членами, и организация является эффективным инструментом для обеспечения нашей коллективной безопасности. Исходя из наших национальных целей, нашей целью является наличие прочных основ организации. Именно с этим мы и ведем переговоры с нашими партнерами. Не должно быть никого, кто бы вышел победителем или проигравшим, это вредно, так не будет, и мы не можем позволить этого, это просто ослабит организацию.

Вопрос. Если я правильно поняла, означает ли это, что для Армении приемлемым может считаться вариант, когда вопрос о том, представитель какой страны будет избран на посту генсека ОДКБ будет решаться с точки зрения эффективности организации?

Зограб Мнацаканян. Ротация сроком в три года касается страны, а не конкретного лица, эта четкое правовое заключение. То есть, трехлетний срок полномочий нашей страны в связи с должностью генсека еще не закончился.